Содержание
- Renault kangoo
- Плавают обороты на «рено» — 6 причин
- 1- неисправности датчиков эсуд, системы зажигания
- 2- выход из строя тнвд и форсунок (для дизельных моторов)
- 3 — проблема на впуске: завоздушина, забитые фильтры
- 4 — проблемы с системойEGR
- 5 — износ деталей цпг, снижение компрессии
- 6 — проблемы с механизмом грм, ошибки при замене ремня
- Плавают обороты на «рено» — 6 причин
- 1- неисправности датчиков эсуд, системы зажигания
- 2- выход из строя тнвд и форсунок (для дизельных моторов)
- 3 — проблема на впуске: завоздушина, забитые фильтры
- 5 — износ деталей цпг, снижение компрессии
- 6 — проблемы с механизмом грм, ошибки при замене ремня
- О подвеске логана за почти всю его историю — обсуждение на форуме
- Устранение плавающих оборотов на холостом ходу рено логан
- Устраняем неполадки с отопителем рено логан
Renault kangoo
Форум клуб Рено Кангу. Вопросы эксплуатации, отзывы владельцев, советы по ремонту.
Баннерное место под шапкой 728 —> |
|
О подвеске логана за почти всю его историю — обсуждение на форуме
www.autoreview.ru/archive/2009/23/logan/
Замечали под днищем машины толстый пруток, соединяющий подвески одной оси? Это стабилизатор поперечной устойчивости, который помогает бороться с кренами в виражах. А почему он есть у одних машин — и отсутствует у других? Почему Renault Logan в самых популярных версиях до недавнего времени оснащался стабилизатором, а теперь его лишен?
Стабилизатору поперечной устойчивости исполнилось 90 лет — первый патент на него выдали в 1919 году. Борьба с кренами становилась тем актуальнее, чем быстрее становились автомобили. Выше скорость — больше поперечные силы в поворотах — сильнее наклон кузова. А крены плохи не только дискомфортом для седоков, но и негативным влиянием на управляемость.
Поэтому-то конструкторы и стали связывать подвески левой и правой стороны машины закручивающимися прутками — стабилизаторами. Сначала он появился на передней, наиболее загруженной оси для улучшения управляемости — в СССР впервые на шестицилиндровой «эмке» ГАЗ-11-73. Но были и автомобили, у которых стабилизатор ставился только сзади, например армейский легковой вездеход ГАЗ-64. Ну а модернизированный ГАЗ-67Б с расширенной колеей обходился без него, равно как и его наследник «козлик» ГАЗ-69.
Полигон в Обевуа — крупнейший испытательный объект Renault. По площади он в четыре раза меньше Дмитровского полигона (613 га), но здесь аж 55 спецдорог, например со специфическими элементами профиля трасс Кореи или Африки. Российские дороги специально не моделировали — французы уверяют, что они похожи на австралийские и новозеландские. Из оригинального есть «пробеговые» ванны с солью и щелочами, а также пыльные и гравийные ванны. Но 200 метров «грейдера», ровного, как автобан, и заботливо упрятанного под крышу, вызвали у российских журналистов откровенный смех. Зато на полигоне есть до боли знакомые колодцы, в том числе выступающие или заглубленные на 5 см. Здесь проходят испытания все автомобили Renault и Nissan, а вот машин из Тольятти в Обевуа пока не видели…
Обязательными к применению стабилизаторы не были никогда (так, их не имели базовые версии первых Porsche 911), но в последние десятилетия де-факто стали стандартом. Их нет или у редких дорогих автомобилей (к примеру, у Мерседесов с активной подвеской ABC и у английских спорткаров Morgan), или… у самых тихоходных и дешевых. Например, таких как Volkswagen Pointer или Nissan Almera Classic.
Что касается Мерседесов с ABC, там все понятно — управляемые электроникой гидроопоры пружин позволяют бороться с кренами без участия стабилизаторов. У автомобилей Morgan они отсутствуют «концептуально» — там контролировать наклон кузова в виражах помогают кинематика подвески и более жесткие пружины и амортизаторы: плавность хода для спорткара дело десятое. А что с бюджетными машинами? Значит ли это, что их создатели сэкономили на управляемости, то есть на активной безопасности?
Именно этим были обеспокоены пару лет назад российские покупатели Альмер — не обнаружив знакомых по другим автомобилям стабилизаторов, они звонили в Nissan и грозили судом. А теперь под угрозой оказалась и фирма Renault.
— Поверьте, когда дело доходит до настройки управляемости, стабилизатор для нас — последний инструмент, — объясняет руководитель отдела доводки управляемости и устойчивости Renault Патрис Буланже. — На крены и управляемость влияет масса факторов: положение центра масс, оси крена, настройки пружин и амортизаторов, эластокинематика подвески…
Патрис Буланже в 2003 году «учил ездить» Logan, а сейчас руководит настройкой управляемости всех автомобилей Renault. Под его началом — десять испытателей, причем четверо занимаются исключительно объективной, то есть инструментальной оценкой поведения автомобиля! «В наше время ценность измерений управляемости возрастает — появляются новые приборы и методики», — уверяет Буланже
Мы на заводском полигоне в местечке Обевуа под Парижем — Буланже объясняет россиянам, почему с марта 2009 года на все седаны Renault Logan с обычными восьмиклапанными моторами перестали ставить передний стабилизатор. Ответ на самом деле прост: его отсутствие позволяет сэкономить 10—15 евро и 8 кг снаряженной массы. Мелочь? Но помните анекдот: «Десять бабушек — уже рубль»? Так и здесь. Один Logan — 10 евро, а около 800 тысяч машин по всему миру — это миллионы евро. Подвеску без стабилизатора французы сначала внедрили на хэтчбеке Sandero еще осенью 2007 года и для унификации перевели на бесстабилизаторный вариант и Логаны. Экономический эффект!
А с марта этого года в преддверии начала выпуска Sandero на московском Автофрамосе подвеску нового образца обрели и российские Логаны — передний стабилизатор остался только на самой мощной версии со 102-сильным двигателем 1.6 16V.
Так значит, он все же нужен Логану?
— Представьте: Logan входит в поворот. При этом определенная масса, условно говоря, «наваливается» на переднюю ось, а какая-то на заднюю, — подводит теоретическую базу Буланже. — Отношение изменения вертикальной силы на передке к суммарному изменению на обеих осях мы условно называем балансом поворачиваемости на входе в поворот и выражаем в процентах. Больше 50% — это значит, что передок загружается сильнее, увод передних шин выше: недостаточная поворачиваемость. Именно таков Logan — его «баланс поворачиваемости» на входе в поворот составлял 54 с небольшим процента. Поэтому, когда мы сняли передний стабилизатор, нам пришлось модернизировать всю подвеску…
В качестве компенсации на всех машинах с восьмиклапанными моторами увеличена жесткость передних пружин и «зажаты» передние амортизаторы — на 60% на сжатие и на 20% на отбой. А вот угловая жесткость задней балки, наоборот, уменьшена, чтобы сохранить «баланс поворачиваемости» на прежнем уровне.
Но стабилизатор дает еще и точность управления — именно на ее отсутствие мы жаловались на Таврии, Пойнтере, Альмере… В качестве противоядия Буланже применил сайлент-блоки от универсала Dacia Logan MCV: жесткость передних выше втрое, задних — вдвое. То есть простое снятие стабилизатора обернулось тотальной перекалибровкой почти всех элементов подвески!
Насколько это изменило характер Логана? Чтобы это проверить, мы по возвращении в Москву взяли на Дмитровский полигон два седана: старый с передним стабилизатором (он ставился на все Логаны с усилителем руля) и новый без оного, но с переделанной подвеской.
Разница есть, но небольшая: дореформенная машина менее точно реагирует на повороты руля, а в «пределе» склонна к глубокому заносу задней оси. Настройка же добавила и отзывчивости, и спокойствия — занос наступает позднее. Крены? Если и увеличились, то совсем ненамного. А скорость на «лосином тесте» у обеих машин оказалась примерно одинаковой — да, старая машина со стабилизатором прошла маневр чуть быстрее (74,6 км/ч против 73,7 км/ч), но это нюансы.
Правда, новый Logan 1.6 8V с более жесткими пружинами и амортизаторами все-таки замечает трещинки и стыки, которые просто тают под колесами старого Логана, да и неровности побольше обрабатываются грубее. Но ощущение энергоемкости подвески даже возросло, а отсутствие стабилизатора снизило поперечную раскачку на волнах дороги.
То есть в целом Logan стал лучше. Может, для этого было достаточно просто открутить стабилизатор и не заморачиваться возней с настройками? Ведь, по словам Буланже, наличие переднего стабилизатора изменяет «баланс поворачиваемости» в пользу недостаточной примерно на 5%. Всего пять процентов — может, обычный водитель этого не почувствует?
Мы ребята дотошные, эксперименты любим. Пригнали на полигон третий Logan — в версии 1.6 16V со стабилизатором. Полезли под машину, сняли стойки, связывающие стабилизатор с рычагами подвески, подвязали его, чтобы ни обо что не задевал… И поехали на «лосиный тест».
Более жесткие сайлент-блоки передних рычагов можно отличить по «корончатым» выступам… …а новые резинометаллические шарниры задней подвески — по синим пояскам. Сайлент-блоки нового образца на российские Логаны стали устанавливать еще в 2008 году — до «изъятия» стабилизатора
Ужас: машина того и гляди подломит переднее колесо и отправится кувыркаться! Руление требует огромного опережения, Logan отвечает на движения рулем очень поздно…
Нет, спасибо, хватит экспериментов — подключаем стабилизатор. И Logan 16V преображается: минимальные крены, ни выраженного сноса, ни глубоких заносов — даже в пределе машина «породисто» скользит наружу поворота всеми четырьмя колесами. И скорость на «лосином тесте» самая высокая за этот день — 75,4 км/ч.
Так что самостоятельно в подвеску лезть нельзя! Да, теоретически можно купить стабилизатор для Логана в сборе примерно за 6000 рублей и попробовать поставить его на автомобиль самому. Но лучше не будет — только хуже.
Настройки подвески автомобилей Renault Logan
Модификации 8V, выпущенные до марта 2009 года без усилителя руля 8V, выпущенные до марта 2009 года с усилителем руля все 8V, выпущенные после марта 2009 года 16V
Передний стабилизатор поперечной устойчивости нет есть нет есть
Жесткость пружин передней подвески, Н/мм 54,6 52,6 61,7 53,2
Жесткость пружин задней подвески, Н/мм 42,6 34,5 34,5 40,0
Угловая жесткость передней подвески, Нм/град. 519 700 605 735
Угловая жесткость задней подвески, Нм/град. 520 590 513 532
Сопротивление передних амортизаторов — — 60% на сжатие, 20% на отбой 60% на сжатие, 20% на отбой
Угловая жесткость задней балки, даН/град. 45 45 33 33
Жесткость сайлент-блоков передних — — увеличена в 3 раза увеличена в 3 раза
задних — — увеличена в 2 раза увеличена в 2 раза
Крен, градус/м•с² 0,61 0,53 0,59 0,55
«Баланс поворачиваемости», % 50,5 54,5 54,4 58,0
________________________________________
Logan, выпущенный до марта 2009 года, со стабилизатором и усилителем руля, склонен к глубокому и «зависающему» заносу задней оси С новой подвеской без переднего стабилизатора Logan более сбалансирован — крены чуть выше, но реакции на руль точнее, а занос легче поддается контролю
Logan 1.6 16V со 102-сильным мотором и более жесткой подвеской со
стабилизатором на «лосином тесте» чуть быстрее, приятнее и безопаснее
в управлении… …но стоит отсоединить стабилизатор — и Logan 16V куда хуже слушается
руля, высоко отрывая разгруженное заднее колесо от земли
Максимальная скорость выполнения «лосиного теста», км/ч
Автомобиль Скорость, км/ч
Renault Logan 1.6 8V, выпущенный до марта 2009 года 74,6
Renault Logan 1.6 8V, выпущенный после марта 2009 года 73,7
Renault Logan 1.6 16V 75,4
Renault Logan 1.6 16V с разомкнутым передним стабилизатором 72,2
________________________________________
Шестнадцать клапанов
Стоит ли покупать Logan 1.6 16V?
Под капотом — старый знакомый мотор K4M, построенный на том же блоке цилиндров, что и восьмиклапанник K7M. Отличие — другая головка блока и поршни, есть масляные форсунки для их охлаждения. Кстати, на Меганах и Clio этот же двигатель развивает 110 л.с., но для Логана при помощи иной программы управления дефорсирован до 102 л.с.
Передаточные числа коробки передач не изменились, но характер мотора совсем другой. «Низы» у него заметно хуже, чем у восьмиклапанника, — как бы кстати пришлась здесь система регулирования фаз газораспределения! Прибавка чувствуется после 3000—3500 об/мин — у этого агрегата четко выраженный «верховой» характер, и даже «отсечка» срабатывает не на 6050, а на 7000 об/мин. Но крутить мотор не очень «вкусно»: звук стал тише благодаря гидрокомпенсаторам и звукоизоляционному мату на внутренней стороне капота, и он по-прежнему пресен.
Кому нужен «взбодренный» Logan, не совсем понятно. Точно не таксистам — потяжелевший на 65 кг за счет мотора, шумоизоляции и вентилируемых передних тормозов седан готов взять на борт лишь 485 «полезных килограммов» против 560 кг у базовой версии с мотором 1.4. Да и ездить в потоке менее удобно, чем с тяговитым восьмиклапанным 1600-кубовым мотором. А спортивные намеки не поддерживаются настройками шасси: Logan 1.6 16V едет чуть лучше обычного, но до «горячих» хэтчбеков ему — как от Москвы до Парижа. Хотя в качестве заготовки для тюнинга и ралли — в самый раз: силами Автофрамоса машина должна получить международную омологацию в классе R1.
Устранение плавающих оборотов на холостом ходу рено логан
Устранение подобных неисправностей по плечу даже начинающим, поэтому этапы ремонта рассмотрим в деталях:
- Чтобы получить доступ к дроссельному узлу, демонтируйте корпус воздушного фильтра. На двигателях автомобиля Reno Logan он крепится как болтами М8 с головкой под ключ «на 10», так и винтами с шляпкой под ключи Torx 20 или Torx 30.
Две точки крепления вы увидите прямо перед собой.
Выверните по одному винту слева и справа от воздухофильтра (со стороны щита моторного отсека). - Вывернув крепёж и покачивая корпус воздушного фильтра в стороны, сдёрните его с места. Полностью демонтировать деталь не удастся из-за сапуна, который подключается к патрубку на ее нижней плоскости. Поскольку шланг сапуна в этом месте хомутами не крепится, то для его снятия приподнимите воздухофильтр с правой стороны (по ходу движения) и резким движением сдерните шланг с патрубка. После этого воздушный фильтр отложите в сторону.
- Нажимая отвёрткой или пальцем на пружинную защёлку разъёма датчика положения дроссельной заслонки, отсоедините его от клеммной колодки.
- Снимите разъем датчика регулятора холостого хода.
- Отсоедините тягу привода дроссельной заслонки. Для этого подденьте её плоской отвёрткой и снимите с шарового шарнира.
- Дроссельная заслонка двигателя удерживается фигурной пластиной, которая крепится винтом Torx 30. Выкручивать его полностью нет необходимости – немного отпустите, после чего фиксатор сдвигается в сторону и отсоединяется.
- Чтобы снять дроссель, потяните его вверх. Без крепежной пластины узел удерживается исключительно за счёт уплотняющих колец, установленных в нижней части корпуса.
- Сняв дроссельный узел, внимательно осмотрите состояние его составляющих. Нагар и сажа на внутренней поверхности диффузора — косвенное свидетельство загрязнения регулятора холостого хода.
- Следующий этап – снятие регулятора холостого хода (РХХ) с дроссельной заслонки. Это устройство крепится к корпусу дросселя двумя саморезами с вырезами под биту Torx 20. Вывернув винты, вытащите РХХ из гнезда. Придётся приложить небольшое усилие – регулятор установлен с минимальным натягом.
- Выполнив демонтаж регулятора холостого хода, ни в коем случае не разбирайте его силой. Дело в том, что это устройство имеет довольно деликатную конструкцию и поэтому требует особого подхода.
- Первым делом включите зажигание и снимите «минусовую» клемму аккумулятора. После этого подключите к РХХ разъём, и, удерживая устройство в руке, на несколько секунд присоедините клемму к АКБ. В это время шток регулятора холостого хода выдвинется из гнезда. Иногда устройство зарастает нагаром настолько, что разобрать его с первого раза не удаётся. В этом случае процедуру подачи питания повторите, выдерживая между включениями 5-секундную паузу.
- После разборки РХХ очистите корпус от грязи и удалите отложения во внутренней полости. Для этого канал устройства заполняют дизтопливом или керосином, вставляют в отверстие стержень подходящего диаметра и прокручивают корпус РХХ в ту и другую сторону. Восстановив работоспособность подшипников, жидкость сливают. Гнездо игольчатого клапана очищают от дизтоплива струёй средства WD-40 и продувают сжатым воздухом.
- Далее очищают шток и тарелку клапана (конус) регулятора холостого хода. Автолюбители, которые не первый раз занимаются мелким ремонтом, знают, что такие работы лучше выполнять при помощи отслужившей срок зубной щётки. Смоченная керосином или солярой жёсткая щетина смывает любые загрязнения. После чистки деталь обдают «вэдэшкой» или «карбклинером» и сушат в струе сжатого воздуха. Таким же способом чистят и втулку регулировочного узла.
- Прежде чем приступать к сборке РХХ, на его шток нанесите консистентную смазку. Особых требований к этому материалу нет – главное, чтобы он не застывал на морозе. Неплохие результаты показала известная в среде автолюбителей «синяя» смазка ВНИИНП-246, которая работает в диапазоне температур от -80 °С до 200 °С.
- Выполните сборку регулятора холостых оборотов. Для этого в его корпус устанавливают втулку с пружиной, после чего вставляют конусную иглу. Не вдавливайте шток внутрь РХХ силой. Эта деталь займёт свое место после так называемой тренировки, о которой мы поговорим чуть позже.
- Отложив собранный регулятор в сторону, приступайте к техническому обслуживанию дроссельного узла. Тщательно очистите все его внутренние полости, включая диффузор, дроссельную заслонку, седло и посадочное место клапана РХХ.
- Приступаем к тренировке РХХ. Сняв с его корпуса резиновое кольцо, установите устройство на дроссельный узел. Регулятор прижмите к привалочной плоскости ровно настолько, насколько позволяет длина конусной иглы – при этом между ним и корпусом дросселя может оставаться зазор. Далее к РХХ присоединяют разъём и несколько раз повторяют процедуру, описанную в п. 10. После многократной подачи питания конус клапана займёт оптимальное положение.
- Далее возвращаем резиновое кольцо на место и крепим регулятор, ориентируя его разъемом в сторону коллектора.
- Если во время демонтажа дроссель снялся без усилий, то это указывает на износ резиновых колец. Чтобы исключить возможность подсоса воздуха, замените их.
- Устанавливаем дроссельный узел на двигатель.
- Корпус дросселлирующего устройства фиксируют фигурной пластиной, а затем подключают разъём РРХ и колодку датчика положения дроссельной заслонки.
- Осмотрите трос привода акселератора и проверьте, как легко он двигается в оболочке. Любые повреждения (оборванные проволоки или деформация оболочки) – повод заменить деталь с минимальными усилиями. В любом случае, смажьте трос машинным маслом.
- Присоедините тягу привода дроссельных заслонок и подключите «минусовую» клемму к аккумулятору — настало время проводить пробный пуск.
Чаще всего работа двигателя на холостом ходу восстанавливается после первого же запуска двигателя. Если же устранить неисправность не удалось, то причину плавающих оборотов силового агрегата следует искать в другом месте. Это могут быть поломки электрической части РХХ, неисправный датчик положения дроссельной заслонки или вышедший из строя ДМРВ, подсос воздуха во впускной коллектор и другие, более специфичные неисправности.
Ещё кое-что полезное для Вас:
Устраняем неполадки с отопителем рено логан

Для устранения проблем необходимо выяснить, почему возникает каждой из причин.
- Система не совершенна, воздушные пробки могут появиться. Обычно это случается во время ремонта автомобиля или замены охлаждающей жидкости. Устранить пробку можно самостоятельно. Для этого нужно отсоединить два патрубка от системы, и начать заливать антифриз в бак расширителя. Одновременно с этим по очереди присоединять патрубки. Антифриз должен протечь через вторую трубку, и сразу же необходимо вставить ее обратно в систему. Печь работает значительно эффективнее.
Входной и выходной патрубки системы отопления - Если нет явных причин поломки печи, нужно проверить состояние предохранителя F36 в салоне. Если он перегорел, то его нужно заменить на соответствующий.
- При использовании некачественного антифриза есть риск коррозии элементов двигателя, с которыми она соприкасается. Металлические станки ржавеют, вся система приходит в негодность. Выбирать антифриз нужно внимательно, и важно помнить последствия использования некачественных жидкостей. Это отразится не только на функционировании печки, но и на всем автомобиле.
- Мало кто придает нужное значение плотности закрытой крышки расширительного бачка. Последствия могут быть самыми разными: от выброса охлаждающей жидкости до разрыва патрубка или банки радиатора. Крышка должна быть плотно закрыта, клапан должен работать. При неисправности самого бачка его меняют на подходящий. Как проверить крышку расширительного бачка, разбирались здесь.
- Для очистки забитого салонного фильтра необходимо разобрать его. В салоне он находится под панелью рядом с левой ногой пассажира спереди. Если печка вовсе не работает, то нужно проверить предохранитель F36. Если он исправен, то проблема в реле на панели управления.
- В автомобиле может не функционировать термостат. Охлаждающая жидкость при этом не разогревает отопитель. Решается эта проблема одним способом – заменой термостата. Он находится возле коробки переключения передач. До замены нужно слить старый антифриз.
- Радиатор забивается, если владелец автомобиля вместо охлаждающей жидкости залил воду. Это вызывает коррозию всей системы, а также появление накипи на стенках водяной рубашки. Вследствие этого, помпа не в состоянии создать нужное давление и антифриз попросту не поступает до радиатора отопителя. Очистка в этом случае мало поможет, радиатор придется менять в на новый.
- Воздух поступает слабо, проблема в фильтре салона. Некачественный или старый фильтр меняют, цена на них небольшая.
- При неправильной работе насоса не хватает давления. Антифриз не поступает в печку, салон не прогревается. Мотор при этом может перегреваться. Водяной насос в таком случае должен быть заменен. Перед заменой нужно слить жидкость из системы.